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疯狂的陨石!疯狂的西双版纳!
发布时间:2018-06-13     编辑:万丹柯/魏哲雨     来源:疯狂的陨石!疯狂的西双版纳!


61日晚,云南西双版纳州景洪市寂静的夜空被一道强光划痕照亮,一颗陨石从天而降,此次陨石坠落事件,迅速成了人们茶余饭后谈论的热点话题。去年中秋节,云南香格里拉坠落的陨石持续登上热门话题,引发一段“寻宝”热潮。然而,时隔不到一年,这一幕又在西双版纳勐海县上演,当村民在勐遮镇曼伦村发现坠落陨石的消息扩散后,出于不同目的各路人士蜂拥而至,将陨石的价格“炒火”,也让这次陨石坠落事件广受社会关注。

为此,国石网特采访了在第一时间到达现场,并全程跟踪此次陨石坠落事件的北京天文馆原工程师张宝林先生,让他来为我们解密现场的具体情况。

国石网:请您先介绍一下,您是怎么知道此次陨石坠落事件的消息的,又是什么促使您立即动身在第一时间内赶往现场进行科普调查和标本采集的呢?

张宝林:因为我长期从事天文科普工作,在北京天文馆工作了大概45年了,由于流星、陨石、小行星的相关研究也属于天文学的一部分内容,所以我们天文馆历来从建馆以后就特别重视对陨石雨的发生、陨石的坠落相关现象的观察和研究。

北京天文馆的陨石标本在全国范围内也非常知名,天文馆的历任的领导、前辈在陨石收集、展示和科普宣传也特别重视,我是传承了这样一个好的传统。所以说尽管我现在退休了,但作为一个天文人,在我喜欢的领域,个人的行动的自由度、和行动的速度反而更大了,因此可以在六一儿童节晚上9点40几分接到陨石坠落的消息之后,通过各种渠道迅速与相关方面联系,获取了包括陨石坠落确切地点的自然环境、陨石坠落的视频资料、陨石坠落后现场的相关参照物等多方面的视频、图像、资料等相关信息,从而根据我们多年的经验推断此次目击陨石雨的真实性,快速做出决定,以最快的速度赶往现场。

能够第一时间到达陨石坠落现场,主要有两个目的,其一是做好宣传科普工作,对当地的群众进行陨石知识方面的解疑释惑,告诉他们陨石的实际价值,当然主要是科学价值。第二就是看能不能在现场取回最新鲜的实物标本,拿到北京天文馆陨石化学实验室进行科学研究。文物是越古老价值越高,而陨石恰好相反,是越新鲜价值越高,越早的提供给北京天文馆的陨石实验室,它的保留着宇宙的信息就相对的越多。

国石网:您是如何通过视频等综合信息判断出陨石的坠落地的呢?

张宝林:因为各方面陨石坠落的信息和第一手资料已经通过各方途径汇集到了我的手上,但就视频来说,视频中陨石坠落的现象、声音、落地陨石的外观、形态都是非常典型而且真实的信息。

另外,从另一方面来讲,多年来再天文馆搞陨石鉴定和外出实地考察经历也让我也养成了通过环境、人的言谈举止等细节来观察事物的经验;我通过现场录制的视频,观察到陨石坠落地的地理环境、和视频中出捡到陨石村落中的民风、民情,尤其是包裹捡到陨石的粗布,是典型的傣族信仰当中就很珍贵的东西,以及陨石发现现场的场景,综合来看这绝不是“似是而非”的疑似陨石坠落事件,或者有炒作嫌疑虚假的信息。这些经验学问并不大,但对于推理出正确的判断却非常管用,所以我们判断此次陨石落地是真的,必须尽快去现场。

国石网:那您是第二天就启程,也就是是6月2号一早就奔赴现场的吗?

张宝林:对,是6月2号当天的飞机,到昆明转机,当天晚上就到西双版纳的首府景洪。当时一起去的还有中国探险家协会的副主任和昆明电视台的相关人员。因为在去年香格里拉10月4号中秋节的陨石坠落事件我和这个媒体接触过,所以我觉得媒体的传播作用大,对科普的引导的作用也大,就把媒体也请上了。国石网:这次在陨石落地之后第二天就找到了落地陨石,这个是不是此次能够大范围的找到陨石坠落地点的一个重要的线索?您认为这次西双版纳目击陨石坠落事件和去年中秋节的陨石坠落事件,它们有什么共同点和区别吗?

张宝林:是的,6月1号发生的这个陨石雨,和去年10月4号香格里拉发生的陨石雨,我觉得第一都是发生在节日期间,非常的喜庆,这是一个共同点。第二个就是从陨石在空中爆炸的迹象和坠落的轨迹来看,这两次也很接近,基本属于一个量级;但是非常遗憾去年10月4号香格里拉的陨石坠落之后,因为坠落在无人区,寻找的难度非常大,现在也没有人找到确切的坠落地方。

而非常值得庆幸的是这次坠落的地点是村庄,是在有目击坠落地点的情况下坠落的,因此落点、轨迹和落地范围都非常确定,寻找的人也特别多,因为有现场真陨石作为实物对比,所以没有象上次那样,有人拿着地球岩石或者矿渣冒充陨石来炒作的乱象。所以说这次陨石坠落是一次非常好的科普机会,可以通过坠落的实物,让社会从科研的角度知道陨石的真实价值。

国石网:前几天网上已经有消息说当地已经被发现的陨石已经有200多块了,您觉得现在已经找到的陨石大概有多少块?能推测一下此次陨石坠落的范围落地的陨石总数大概是多少吗?

张宝林:报道的200多块陨石那是大家看到的,但因为网上流传此次陨石的价值有几百元一克、几千元一克,甚至5万块钱一克,当地很多寻找到陨石的人都藏而不漏,持观望态度。根据我昨天的观察,现在被找到的陨石应该至少有两千块,坠落范围内整体数量来说应该有3000块不止。因为陨石爆炸后落地的颗粒都非常小,很多只有绿豆粒、瓜子那么大,可以说是数量多,范围广。

国石网:那根据您取回的陨石标本,您根据您的经验通过肉眼鉴定,能够确定此次坠落的陨石属于哪类的陨石?

张宝林:这个问题在当地昆明电视台做采访的时候我曾经回答过,第一,这是目击陨石,确切无误。第二,初步判断这应该是普通球粒陨石L型,但从后来现场发现的陨石实物来看也有H型的可能性,这H和L的区别在哪?那就是高铁和低铁的区别。如果要精确的判定这是一个什么陨石种类,是L还是H还是L和H的混合型,最后还得由科学家通过实验室的数据确定。

国石网:此次坠落陨石的来源,也就是陨石雨是从什么空间、什么星球坠落下来,可以给我们讲讲吗?

张宝林:首先落在地球的陨石都来自太阳系,不会来自太阳系以外空间,其中绝大部分来自木星和火星之间有个小行星带,这个小行星带是由太阳系的演化过程没有形成星体的大大小小的石块构成,因为运行轨迹和星体之间的引力变化,免不了发生碰撞而改变了自己的轨道,在途经地球的时候被地球的引力所吸引而坠落。因为第一批被发现的陨石已经送到中科院了,它来自何方的详细信息,相信数据将很快就会出来。

国石网:我们通过微信群、朋友圈和网络的消息了解到,陨石坠落区域的那个两个村落,现在是万人空巷,不光本地的村民在寻找陨石,还有很多陨石猎人、陨石爱好者都参与进来,那么现场的情况您能给我们介绍一下吗?

张宝林:现在从现场看,因为听信传言陨石一克价值上万,本地的老百姓都下地了,还有很多外村的或者本村亲戚朋友在外面打工的,听到消息也都回来寻宝,包括从各地赶来的陨石爱好者、陨石猎人、科考工作者、媒体人员在内,人数实际上已经大大超过了这儿的常住人口。

国石网:现场陨石坠落地点的环境是什么样的,范围有多大?据说很多都是散落在甘蔗地和稻田里了?

张宝林:陨石坠落的具体区域在我们将根据现场考察很快画出来,整体来说陨落带呈个椭圆形,分布的也比较集中。坠落的环境具体都在当地村民的院落、村里的街道、水沟、农田和菜地,比如像我取回的这个标本,就是几乎掉到当地老百姓的院子里,有些颗粒比较大的陨石,真挚直接把村民的房屋砸出了破洞,所以说,第一批被找到的陨石,几乎都是落在村子里的,后来又从农田也要找到了一些,尤其是当地大面积的水稻地。

但落在农田中的陨石,因为有农作物的遮掩,水域和泥浆的遮盖,较小的颗粒也非常难以发现,可以说绝大多数的陨石还没有被发现。

国石网:就像这样有目击的陨石坠落之后,大家还能拣到的事件,在世界范围来讲是常见的还是罕见的?

张宝林:国际上类似的陨石雨的发生还是比较常见的,像九十年代我国山东鄄城发生的陨石雨、前几年在俄罗斯的雅宾斯克的陨石雨和这次的陨石坠落事件都很相似。

国石网:地球这么大,陨石坠落事件相信每年都会发生很多次,在中国疆域内坠落的几率大吗?

张老师:咱们中国国土面积非常大,因此陨石坠落的可能性还是非常大的;同时中国幅员辽阔,戈壁、海洋、山区面积广大,很多情况下陨石落到这些地方被发现的情况就非常少了。但像这次成为目击陨石,并且在落地之后被立即发现,还有可能捡到应该十分不易,从历年陨石坠落的统计概率来看,一年也就有这么一次的机会吧,但这只能说是个统计概率,还有可能有的年份一次都遇不到。

国石网:那就您就目前已知道的一些信息,当地有没有外国人到现场猎陨考察的呢?

张宝林:到目前为止,我还没有发现,因为这是发生在国内的目击陨石事件,所以肯定是中国人拿到的东西最多,到达现场的速度也最快,今后外国的科考工作者或陨石爱好者非常有可能也会到现场进行实地考察的。这次陨石坠落引起巨大的社会关注度,一方面近年来关注科学、爱好陨石收藏的人多了起来,发挥了较好的科普作用,另一方面目击陨石能够在第一时间送往国家级科研单位做研究,对于发挥陨石的科研价值也非常好,可谓天赐良机吧。

国石网:问您一个最简单的问题,可能您也回答了无数遍,就陨石大概有几个类型,请您给我们简单的科普一下陨石几种类型的主要特征是什么?

张宝林:陨石简单来说有三种类型,就是石陨石,石陨石以硅酸盐为主要成分,里边少量的铁。还有就是铁陨石,主要成分就是铁,外观看起来就像一个铁疙瘩一样;第三种就是石铁陨石,一半石头一半铁叫石铁陨石。落到地球上的这三种陨石中,石陨石占的比例最大,达到百分之九十五,这次坠落的就是属于石陨石,即普通球粒陨石。

国石网:再问你一个问题,陨石作为天外来物,它的归属权如何确立?到底是属于个人还是属于国家,目前法律上有没有明确的规定权属?另外在国际上,别的国家是如何规定的?

张宝林:,目前存在两类情况,比如这次的目击陨石,是从太空中坠落的;还有一种情况就是比如新疆有一块铁陨石,很久以前就在野外了,而且上面刻有很多前人留下的文字,这种情况就比较复杂。从我这个从我的角度来说,我觉得这么重要的科研标本,首先得满足科研需求,应该属于国家。但是现在国家可能还没有特别明确的对陨石权属界定的专门规定,从现在现状来说,那就谁发现就是属于谁的。

国石网:在国际上也是这样的惯例吗?

张宝林:国际上因为各个国家的国情、法律不一样,有的国家陨石属于国家,有个的国家是谁捡到就归谁,还有的国家规定了一些品种,就是什么样的品种,多大的体积,属于国家,什么品种,体积不够就可以归个人,基本上有三种情况。

国石网:这次陨石落地的之后,网络传言当地陨石的收购价已经被炒到了每克3000—10000元,您认为是否是炒作?这次陨石的真正市场价值如何?

张宝林:几千块钱一克的陨石也存在,但那是一些特殊的标本,比如来自火星的、月球的陨石可以很贵。但这次的陨石只是普通球粒陨石,当地的老百姓觉得这东西很贵,是因为他的认识主要来自于互联网,网络上有人说一克上千、上万,还有更高的,众说纷纭的价格具有很强的迷惑性。其实陨石真正的市场价值来自于真实的成交记录,因为我以前从事过为科研馆所收购陨石的工作,比较了解这方面的实际情况。我可以负责任的说,就此次发现的陨石,100元一克价格偏高,但是合理,如果这个陨石在当地人的手中,他保存的不好,在西双版纳潮湿的空气里面氧化了,一旦生锈后,品相变差价值就会越来越低。所以说当地老百姓100元一克买了是合适的,是得到实惠的,如果以后保存不好或者陨石被大量的发现,价值还会打个折扣。另外,媒体宣传也特别重要,要给大家一个正确的引导。

国石网:那您就您了解的情况,有没有3000块钱或者1万块钱一克真实成交的?

张宝林:这种情况我听说过,但一定是极个别情况。第一种情况就是买主是不懂行情的圈外人;第二种情况就是大老远来了,在目击陨石当地买个十克二十克,贵点就贵点,我开着车来了,大老远花这么多钱了,势在必得,对于行情一点都不了解。真正的陨石爱好者一定不会花这个钱买。

根据我这两天的实地观察,当地的陨石交易一直在大量的成交,基本都是100元每克左右,品相特别好的,可能110元,品相不好的可能就是90,80也可以,这个价格,我觉得是合理的,当地人以合理的价格得到实惠,陨石爱好者也能收到喜欢的标本,大家其乐融融。

国石网:现在圈内谈论的都是科研价值和经济价值,您能不能给我们讲一讲陨石的收藏价值?当前陨石已经被划分到观赏石的目录中,您能不能从观赏石的角度讲一讲如何挖掘陨石的观赏价值和文化内涵?

张宝林:不管是国外也好,还是国内也好,收藏陨石注重的是它的科研价值。在科普价值之上挖掘它的文化层面的价值这个问题,我们国家陨石科普领域的一面旗帜,探月工程首席设计师欧阳自远院士总结出八个字,我觉得特别好。就是“科学为本,文化为魂”,既注重它的科学性,又要挖掘它的文化内涵,实际上很多陨石它的造型、包浆、皮壳和观赏石一样奇特,特别漂亮,特别有魅力。而且陨石自古就有比较深的文化内涵,比如女娲补天是中国最早的这个神话,世界各民族都有关于陨石的传说,人们敬畏天地,赋予陨石很多精神信仰上的文化,因此陨石作为观赏石自身带有强大的文化气场,从精神层面来说,也能够给人很大的、向上的精神力量。

一般的陨石大家觉得黑乎乎的不好看,但到了收藏家的手里,不仅会发现它的外在美、文化美,更会发掘它内在的美。陨石作为来自天上的星星,陨石内部的结构也是特别漂亮,尤其铁陨石上面那种花纹,而且橄榄陨石本身就是来自天外的宝石,从这个角度看,陨石的首饰做出来也具有特别的魅力。

“科学为本,文化为魂”作为观赏石收藏要很好的结合在了一起,作为偏重文化的收藏者一定要科学为本,要尊重科学,以科学为基础搞收藏;搞陨石研究的科研工作者,也要能够尊重、欣赏陨石收藏背后的文化内涵。

国石网:那您下一步的工作有何计划,是否还会返回西双版纳?

张宝林:作为陨石科普工作者能够现场参与此次陨石坠落事件的过程,我们把陨石标本通过努力保护得非常好,并且第一时间送给科学家研究,我也深感荣幸。下一步工作呢就是还要回到现场确定哪些陨石落在什么位置上,确定了不同大小陨石的坠落位置,就可以把陨落区域画出来,提供给科学家进行研究,有了标本有了陨落带的分布,有了坠落在空中的视频,科学家就可以把它的轨道入射角,包括在什么地方爆炸,都有了依据。下面,我还将应云南科协的邀请去做这次陨石科考的交流活动,就陨石坠落现场的情况向科学家进行一个汇报,提供一些资料,让科学家进行研究。还有就是,此次很多陨石落到了农田中,没有被找到,我们会和当地的政府进行联络,等水稻收割之后,带上我们最好的设备,协助当地把遗落的陨石再找出来。

国石网:您觉得今后要如何更深入的搞好科普工作,在这次陨石坠落事件过去如何更好的去做科普宣传工作?

张宝林:实际通过这次陨石坠落搜集到20块到40块陨石标本,就可以做一个陨石的巡回展览,把这个当地寻找陨石一些农具,现场寻找陨石生动的照片,当地人捡到陨石后快乐的影像以及陨石落地之后的现场遗迹,做成一个具有当地民俗风情的科普展览,我觉得特别有价值,也特别能够形象的科普和宣传陨石的相关科学、收藏知识。

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